巔峰對(duì)話：教育培訓(xùn)企業(yè)外部環(huán)境變化特點(diǎn)及面臨的挑戰(zhàn)

　　話題三：培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的職能轉(zhuǎn)變：培養(yǎng)學(xué)生職業(yè)技能加職業(yè)素質(zhì)并重

　　主持人鮑云帆：其實(shí)我們今天的話題還有一部分就是關(guān)注于2010年咱們面對(duì)的那些挑戰(zhàn)的問(wèn)題。下面我想從兩個(gè)方面談一下，第一個(gè)，能不能請(qǐng)兩位老總談一談，每家機(jī)構(gòu)都發(fā)展了將近十年的時(shí)間了，您覺(jué)得與過(guò)去相比，今天我們企業(yè)的外部環(huán)境變化的特點(diǎn)主要是什么呢？給咱們帶來(lái)的挑戰(zhàn)有哪些？

　　楊　明：因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)行業(yè)還是有區(qū)別，過(guò)去十年，而且這個(gè)行業(yè)整體崇拜的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)就是我們相對(duì)于傳統(tǒng)的教育來(lái)講，我們抓住了技能教育，整個(gè)IT產(chǎn)業(yè)培訓(xùn)在過(guò)去十年高速發(fā)展，是因?yàn)槲覀兘鉀Q了學(xué)生的職業(yè)技能問(wèn)題，職業(yè)技能確實(shí)是企業(yè)扎扎實(shí)實(shí)需要的，確實(shí)能夠給企業(yè)帶來(lái)立竿見(jiàn)影的這種效益的。員工的技能也是我們培養(yǎng)學(xué)生的一個(gè)重點(diǎn)。

　　下一個(gè)五年可能從現(xiàn)在就開(kāi)始了，職業(yè)培訓(xùn)光有技能就不夠了，我們做了一個(gè)長(zhǎng)期的學(xué)生發(fā)展的一個(gè)調(diào)查，我們的畢業(yè)生在畢業(yè)三年，五年，七八年之后他的發(fā)展的歷程，我們非常明顯的感覺(jué)到有一個(gè)分界點(diǎn)，就是月薪在5000塊錢這個(gè)分界點(diǎn)，有的學(xué)生在工作四年到五年之后，他就能夠很順利的跨過(guò)這條線，月薪達(dá)到8000、9000甚至更高。有的學(xué)生到了7、8年還是超不過(guò)5000塊錢，我們就去做這個(gè)分析和企業(yè)調(diào)研，為什么？這里面就發(fā)現(xiàn)月薪到了5000塊錢左右這個(gè)階段，進(jìn)一步的發(fā)展已經(jīng)不在技能上了，而在職業(yè)素質(zhì)。整個(gè)IT人才這個(gè)行業(yè)過(guò)渡的緊缺，現(xiàn)在基本上供求平衡了，企業(yè)對(duì)人才的要求就會(huì)進(jìn)一步提高，如何培養(yǎng)出學(xué)生不光是職業(yè)技能，還要職業(yè)素質(zhì)上的本質(zhì)上的提高。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，能夠找到實(shí)時(shí)的有效的方法，提高他相應(yīng)的技能。比如說(shuō)他從軟件開(kāi)始，從程序員，他要具備什么樣的素質(zhì)做到小組長(zhǎng)，做到經(jīng)理，做到部門主管，這里面不光是技能，而是說(shuō)它綜合的能力，我們就叫它綜合素質(zhì)。

　　下面外部的環(huán)境，這是一個(gè)變化，就是從職業(yè)技能變成職業(yè)技能加職業(yè)素質(zhì)并重，這是要求培訓(xùn)機(jī)構(gòu)必須要實(shí)現(xiàn)的一個(gè)轉(zhuǎn)變。

　　第二個(gè)就是細(xì)分市場(chǎng)，行業(yè)隨著它逐步的成熟，市場(chǎng)的細(xì)分會(huì)越來(lái)越明確，就是共性的需求逐步會(huì)演變成很多個(gè)性的需求所替代，這里面對(duì)培訓(xùn)企業(yè)的要求也進(jìn)一步提高了，原來(lái)說(shuō)你的產(chǎn)品可以滿足很多企業(yè)的需求，現(xiàn)在可能就針對(duì)不同規(guī)模的企業(yè)，不同領(lǐng)域的企業(yè)你要給它適當(dāng)?shù)奶峁┮恍﹤€(gè)性化的服務(wù)和產(chǎn)品。我覺(jué)得這是企業(yè)外部環(huán)境在最近一段時(shí)間的變化。

　　主持人鮑云帆：剛才您提到的職業(yè)素質(zhì)，目前企業(yè)需求的主要是哪些素質(zhì)呢？

　　楊　明：因?yàn)橄馡T這樣一個(gè)行業(yè)都是團(tuán)隊(duì)合作的一種工作的組織方式，它不是像十年以前甚至更早以前是屬于個(gè)人英雄主義這樣一個(gè)時(shí)代和領(lǐng)域，比如說(shuō)十年以前，你在中國(guó)還找不到開(kāi)發(fā)隊(duì)伍能達(dá)到1000人這樣的企業(yè)，現(xiàn)在大家都很清楚，中國(guó)開(kāi)發(fā)隊(duì)伍超過(guò)5000人這樣規(guī)模的已經(jīng)有十幾家了。原來(lái)一個(gè)項(xiàng)目五六人一個(gè)團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在一個(gè)項(xiàng)目可以到幾百人甚至更高。在團(tuán)隊(duì)的合作里面，對(duì)員工的要求，不光是技能，你要有嚴(yán)格的職業(yè)規(guī)范，遵守開(kāi)發(fā)流程和質(zhì)量控制體系，團(tuán)隊(duì)內(nèi)部的協(xié)調(diào)，互相合作的意識(shí)，溝通的能力，協(xié)調(diào)解決問(wèn)題的能力，你如果再往上做，你的組織能力就非常重要了。

　　我剛才提到的這些能力都是在這樣一個(gè)領(lǐng)域里從事這樣一份工作，要獲得一個(gè)正常的職業(yè)發(fā)展，你是躲不過(guò)去的，你必須具備的。在不同的階段，它要求的程度不同而已。

　　這個(gè)不管是在我們傳統(tǒng)的教育還是職業(yè)教育里面都是比較缺乏的一方面，我覺(jué)得下一個(gè)十年，學(xué)生在職業(yè)教育領(lǐng)域里面，學(xué)生的觀念就是誰(shuí)能夠更有效的把學(xué)生的職業(yè)素質(zhì)提高到完全達(dá)到企業(yè)要求這個(gè)程度。因?yàn)槁殬I(yè)技能我們做了這么長(zhǎng)時(shí)間了，大家都是內(nèi)行，都能夠把它做得很好了，只是效果上有差別，但是已經(jīng)不是質(zhì)量上的差別了。職業(yè)素質(zhì)這一塊可能會(huì)形成下一個(gè)十年里面，企業(yè)好壞的一個(gè)決定性的因素。

　　主持人鮑云帆：因?yàn)槲覀冊(cè)谧銎渌I(lǐng)域采訪的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)做過(guò)這樣的選題，企業(yè)在挑選員工的時(shí)候，現(xiàn)在職業(yè)素質(zhì)甚至于重于它的職業(yè)技能，我不知道在這個(gè)領(lǐng)域，現(xiàn)在您覺(jué)得挑選的時(shí)候哪個(gè)因素更為重要呢？

　　楊　明：在這個(gè)領(lǐng)域里面，我不能說(shuō)職業(yè)素質(zhì)優(yōu)于職業(yè)技能，因?yàn)槁殬I(yè)教育出來(lái)的學(xué)生之所以被企業(yè)能夠接收并且他在相當(dāng)程度上會(huì)競(jìng)爭(zhēng)過(guò)高等教育的這種科班出身的學(xué)生，首先在于職業(yè)技能。企業(yè)需要你來(lái)，你馬上就能工作。因?yàn)槠髽I(yè)壓力很大，不能花很多的時(shí)間去在內(nèi)部培養(yǎng)你。所以在IT行業(yè)里面我認(rèn)為它兩個(gè)是并重的，職業(yè)技能達(dá)不到企業(yè)的要求，他一定不會(huì)用你，所以它第一考核的還是職業(yè)技能，同時(shí)還要求職業(yè)素質(zhì)，職業(yè)素質(zhì)要能夠滿足員工在我這樣一個(gè)具體的企業(yè)里邊，中長(zhǎng)期發(fā)展的這樣一個(gè)要求，所以我認(rèn)為它兩個(gè)是并重的。

　　朱正東：我插一句，我是這么想的，能力可以培養(yǎng)，作為企業(yè)用人來(lái)說(shuō)，態(tài)度是第一位的，能力是第二位的。

　　楊　明：都有道理，我們這個(gè)行業(yè)里，技能和素質(zhì)應(yīng)該是齊頭并進(jìn)，素質(zhì)能不能培養(yǎng)，這個(gè)也是有不同的觀點(diǎn)，關(guān)鍵是能不能找到有效的方法，如果能找到有效的方法，職業(yè)素質(zhì)可以培養(yǎng)出來(lái)。但是傳統(tǒng)的課堂教育的方式顯然對(duì)培養(yǎng)職業(yè)素質(zhì)是不行的，職業(yè)素質(zhì)是一種習(xí)慣，比如說(shuō)你上班遵守時(shí)間這是一種習(xí)慣，這種習(xí)慣是需要一定時(shí)間的訓(xùn)練，你要找到有效的方法。像溝通，團(tuán)隊(duì)合作，遵守規(guī)范和流程，這種要找到相應(yīng)有效的方法，是可以把他跟的工作直接相關(guān)的這些職業(yè)素質(zhì)有效的訓(xùn)練出來(lái)。

　　現(xiàn)在我們內(nèi)部已經(jīng)不再用培訓(xùn)這兩個(gè)字了，培訓(xùn)更多的象征著傳統(tǒng)的老師傳授學(xué)生，訓(xùn)練實(shí)際上設(shè)置具體的項(xiàng)目，設(shè)置具體的場(chǎng)景讓學(xué)生參與其中。比如說(shuō)上班遲到這樣一個(gè)事情就不是能夠教出來(lái)的，它一定是訓(xùn)練出來(lái)的，所以我們現(xiàn)在內(nèi)部都是采用訓(xùn)練這樣一個(gè)詞匯，通過(guò)具體的場(chǎng)景找到特別具體的方法，這種方法必須還是量化的，比如說(shuō)一個(gè)人養(yǎng)成一個(gè)習(xí)慣需要多長(zhǎng)時(shí)間，需要重復(fù)多少次，我想這是職業(yè)教育下面需要解決的問(wèn)題。

　　朱正東：我們從事網(wǎng)絡(luò)教育十年了，這十年來(lái)，從宏觀來(lái)看，現(xiàn)在的政策環(huán)境更加寬松，支持力度也更大，第二方面，十年前，互聯(lián)網(wǎng)還不普及，使用它的人還比較少，那個(gè)時(shí)候我們要花很多精力去教大家怎么上網(wǎng)，怎么去聽(tīng)課，現(xiàn)在網(wǎng)民的數(shù)量越來(lái)越多，網(wǎng)民的質(zhì)量和素質(zhì)也越來(lái)越高，同時(shí)對(duì)網(wǎng)絡(luò)教育，對(duì)教育內(nèi)容和教育質(zhì)量也提出了更高的要求，比如說(shuō)他們希望得到更好的服務(wù)，希望能夠有更多的個(gè)性化的服務(wù)，這也是對(duì)我們提出了更高的要求。

　　在這個(gè)領(lǐng)域經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)也越來(lái)越激烈，實(shí)際上競(jìng)爭(zhēng)這是必然的，作為我們來(lái)說(shuō)，也是歡迎的，只有通過(guò)激烈的競(jìng)爭(zhēng)，不斷的完善自己，讓自己更加具有生命力，同時(shí)也是對(duì)學(xué)生來(lái)說(shuō)有更多的選擇，對(duì)學(xué)生這是非常有利的，所以我們是歡迎的。從整體看，如何能夠保持我們?cè)谛袠I(yè)內(nèi)的領(lǐng)先地位，如何能夠進(jìn)一步發(fā)展和完善自己，如何能夠產(chǎn)生更好的經(jīng)濟(jì)效益，這是擺在我們面前的一個(gè)最大的挑戰(zhàn)。

　　主持人鮑云帆：現(xiàn)在新技術(shù)發(fā)展也是特別快，像3G這些產(chǎn)生，這些像新技術(shù)的發(fā)展會(huì)對(duì)咱們做遠(yuǎn)程教育這個(gè)行業(yè)會(huì)帶來(lái)很大的挑戰(zhàn)。

　　朱正東：我認(rèn)為這不是挑戰(zhàn)，反過(guò)來(lái)說(shuō)，這是機(jī)遇。也就是說(shuō)，新技術(shù)廣泛采用以后，你的客戶群體的數(shù)量會(huì)越來(lái)越大，作為我們來(lái)說(shuō)，主要是提供教育內(nèi)容的，至于說(shuō)通過(guò)什么渠道，是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)還是通過(guò)手機(jī)，我覺(jué)得這個(gè)不重要。也就是說(shuō)，我們是造車的，路是高速公路還是一級(jí)公路，還是普通的公路，我覺(jué)得這個(gè)并不是很重要，我們只要專心把自己的車造好就行了。

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